True Crime: Phil Spector - I think I just shot somebody (NEW EPISODE)

00:00:04: Hallo Günther.

00:00:36: Hallo Christian, hallo!

00:00:38: Wir sind bei der dritten Folge unserer Crime-Sommer-Serie und es ist nixundhundertfünfundsiebzig und wir sitzen in einem Aufnahmestudio haben alle beige Schlaberhausen an, Karotten jeans, beige Hemden schnurbärte Kotletten bis zum Boden und das riecht nach Schießpulver hier.

00:00:57: jemand hat gerade an die Decke geschossen.

00:01:00: wir sind mitten in den siebzigern und wir hören uns mal ein Liedern dass damit überhaupt nichts zu tun hat.

00:01:04: River Deep Mountain High.

00:02:11: Was wir gerade gehört haben, das war der Song River Deep mountain high aus dem Jahr neunzehntsechzig von Ike und Tina Turner.

00:02:18: und produziert hat das ganze ein gewisser Phil Spector Und er hat die arme Tina Turner damals terrorisiert.

00:02:26: Die hat es hundertmal aufnehmen müssen und eigentlich bis zur völligen Erschöpfung immer wieder neu einsingen müssen bis sie nicht mehr konnte, die Arme.

00:02:34: Und die war doppelt arm damals, weil ich glaube der Aik, der war relativ unschamant zu ihr also Gewalttätig hat sich misshandelt wie man weiß.

00:02:42: Phil Spector war glaub' ich aus ähnlichem Holz geschnitzt, wie man sagt zumindest.

00:02:47: Also es war psychischer Terror was er da mit dir getrieben hat.

00:02:51: Es heißt ja auch... Da gibt's jetzt diesen Tina-Film dass der Aiktörner macht diese Aufnahme extrem durchdreht heute weil er gemerkt hat das ist so unglaublich gut Und deswegen war er eifersüchtig.

00:03:04: Genau,

00:03:04: genau!

00:03:05: Problem ist nur... Also man sagt das war für Phil Spector der eben das produziert hat.

00:03:09: War genau die Nummer ein bisschen ein Game Changer weil River Deep Mountain High ist zwar in England relativ erfolgreich gewesen aber das war im Wohlste wollte immer in Amerika groß sein.

00:03:20: In den USA war das überhaupt sein Erster Flop überhaupt.

00:03:23: Man sagt dass wenn man von Phil Spectors spricht und sagt der Typ ist irgendwie etwas jenseitig und krank Wenn es irgendwo bergab geht für ihn zum ersten Mal, dann ist das der Verkauf von dieser Single.

00:03:35: Das war nicht das was er sich jedenfalls erhofft hat.

00:03:37: Es war irgendwie nicht mehr hip das Wasser gemacht hat.

00:03:41: Das wissen wir, das war dieses Wall of Sound Geschichte.

00:03:43: also wo man dann sozusagen alles mit Hall aufnimmt und wir haben drei Schlagzeuge und ein Orchester und weiß ich was alles... Und sechsundsechzig war halt irgendwie Bob Dylan und Storuns und das hat nicht mal ganz in diese Phil Specter Welt hineingepasst.

00:03:56: aber ganz kurz Entschuldigung,

00:04:00: ich würde das jetzt nicht unterbrechen.

00:04:01: Aber die Spektra war halt irgendwie zumindest für mich, dass dieser König, dieser typischen Pop-Synz...

00:04:08: Ja klar!

00:04:10: Er sagt

00:04:10: doch Pop erfunden.

00:04:12: Mörder

00:04:12: und Pop erfunden so in die Richtung.

00:04:14: Und in die Richtung geht's zumindest.

00:05:10: Ja, wenn man sagt woher das kommt.

00:05:12: Wir haben auch schon mal gesprochen diesen Sommer über diese, sozusagen diese Continuance der Gewalt.

00:05:19: Wenn sozusagen Gewalt im Spiegel ist dass es schwer ist diese Gewalt wieder rauszuwaschen wegzubekommen.

00:05:24: Phil Spector ist aufgewachsen in den Bronx in New York und sein Vater hat sich das Leben genommen als der viel neuen zehn Jahre alt war.

00:05:33: natürlich auch keine Entschuldigung für irgendwas Fakt, es war so.

00:05:36: Er hat sich im Auto sozusagen die Abgase ins Auto eingeleitet und in der Biografie steht das sozusagen seine Mutter immer irgendwie dem Phil die Schulterangegeben hat.

00:05:46: natürlich ist das einfach alles sozusagen wegzuschieben Und Phil Spector hat angeblich schon als Kind darunter gelitten und wollte das kompensieren Wollte ihn irgendwas halt besonders gut sein, wollte irgendwie Anerkennung finden.

00:05:58: In den fünftiger Jahren geht das relativ schnell los.

00:06:03: Ich habe das bis zu meinen Recherchen gar nicht gewusst.

00:06:05: Er hatte eine Band, eine Band namens The Teddy Bears und mit den Teddy Bears hat er auch den ersten Hit eingefahren.

00:06:12: Den kennen sie auf alle Fälle.

00:06:14: Man kann nicht wussten was er denn geschrieben hat.

00:06:16: Der singt ihn eigentlich auch.

00:06:18: Das ist nämlich To Know Him is to Love him bzw.

00:06:21: singt hier viel Spektrum im Hintergrund.

00:06:58: Es war ein ziemlich großer Erfolg und er ist dann bald einmal gewechselt auf die Produzentenseite.

00:07:05: Und man sagt, der war dann Mitte-vonzwanzig, war er bereits Millionär.

00:07:09: Also extrem erfolgreich vor allem mit dem Verkauf von Singles.

00:07:14: Wie es bei ihm weitergeht?

00:07:15: Er hat dann in den Hundertenundsechzig das Plattenlevel Phyllis gegründet, auf dem er alles veröffentlicht hat.

00:07:21: also er war Songwriter Er war Produzent und er hat es dann auch quasi verkauft, also wie so ein Verlagshaus kann man sagen.

00:07:29: Wo alles dabei war?

00:07:31: ja.

00:07:31: Hatte

00:07:31: auch mit der Rack'n Crew zusammengearbeitet

00:07:34: oder?

00:07:34: Ja genau.

00:07:35: Also diese berühmte Session Musiker.

00:07:38: Auch die bekannte

00:07:38: Bassistin hat bei ihm sämtlichen Gits mitgespielt.

00:07:41: Carol Kane.

00:07:42: Genau das war die.

00:07:43: Und Hell Plane oder Hell Bay Schlagzeugen.

00:07:47: Genau, Edi die man kennt.

00:07:48: Es sind wirklich die Bekannten.

00:07:51: Ja, ich kann ein bisschen was aufzählen.

00:07:53: Wichtig war am Anfang die Zusammenarbeit mit den Crystals.

00:07:56: He's a rebel!

00:07:56: War ein großer Hit zu der Zeit und das sieht man auch schon dass da Phil Spector ein ziemliches Vermarktungsgenie ist weil die Crystal singen zum Beispiel dieses Lied gar nicht.

00:08:04: Das waren die Blossoms.

00:08:06: also er hat von Anfang an das als ein eigenes Spiel gespielt.

00:08:09: Also es war ihm nicht wichtig, dass er authentisch ist sondern er wollte einfach rausschießen, Hits produzieren.

00:08:15: Was man schon kennt das sind die Ronettes natürlich Be My Baby.

00:08:19: und ein anderer Song, den ich kurz anspielen will ist von den Writers Brothers.

00:08:26: Von ihm geschrieben produziert.

00:08:27: alles im Hintergrund sind diesmal nicht der Phil Spector sondern eine spätere Wegbegleiterin von ihm nämlich die Shia.

00:09:27: Da bleibt immer alles in diesem Wall of Sound Kosmos.

00:10:08: Unglaublich viele Kosten, unglaublich viele Musiker wie eine Wand aus Sound bestehend.

00:10:14: Mitte der sechziger Jahre war Phil Spector einer der wichtigsten Männer im Musik-Business glaube ich weltweit.

00:10:21: War dann auch verheiratet mit Ronny Spector und die haben sich dann kurz darauf also kurz darauf ich glaube ein paar Jahre später auch wieder scheiden lassen.

00:10:31: Aber in dieser, diese Beziehung ist wichtig weil es wird dann später wenn's dann zu ein Crime kommt relativ viel aus von dieser Beziehungen hergeleitet.

00:10:39: sozusagen wie haben sich die beiden verstanden?

00:10:41: was ist da passiert?

00:10:42: Ich kann euch da ein paar Beispiele geben.

00:10:44: also generell kann ich sagen ja er hat sie schlecht behandelt mishandelt doppelpunkt und jetzt kommen ein paar verrückte Geschichten.

00:10:52: angeblich war er so eifersüchtig.

00:10:54: das angebliche stimmt dass er ins Auto mit dem dann die Ronny Spector ihre Einkäufe hat er erledigt hat, eine Gummipuppe hat setzen lassen, die ihm ähnlich gesehen hat.

00:11:07: Dass sie nicht auf die Idee kommt dass sie sozusagen von ihm weg will.

00:11:11: Er war auch immer präsent als Gummibuppe.

00:11:15: Da gibt es einige Quellen die das bestätigen... Ja,

00:11:17: die Gummilpuppe, ja, da ist doch gar nichts!

00:11:20: Genau was ist jetzt?

00:11:21: aber ich glaube hat einiges dafür getan, dass es wirklich so ausschaut wie Es wird noch ärger.

00:11:27: Er hat auch zu ihr gesagt, also Aussage jetzt von Ron Despector.

00:11:31: Er wird dir einen Glas Sack kaufen das wenn sie stirbt er sich nicht irgendwo begraben muss fernab von ihm sondern er will sie dann quasi im Wohnzimmer bei einem Daham in den Glaster gelegen so dass er immer ihre Leiche sozusagen im Blickfeld hat.

00:11:46: ist der nächste Punkt noch immer nicht das ärgste?

00:11:49: Das ärgeste ist und das finde ich wirklich ein scharfer Geschicht.

00:11:53: er hatte einmal zu Weihnachten drei Kinder geschenkt.

00:11:55: Also er hat Kinder adoptiert.

00:11:57: Das war nicht besprochen und hatte die Kinder geschenkt zu Weihnachten.

00:12:02: Habe ich auch mal schon überlegt, ob das vielleicht ...

00:12:04: kann man machen?

00:12:05: Kann man machen oder nicht?

00:12:06: Ja, ein Freund von mir hat mein ...

00:12:09: Was kommt jetzt los?

00:12:10: ... seiner

00:12:10: Frau zu Weihnachten

00:12:11: fünf Kinder schenken.

00:12:16: Ein Freund von mich hat mal so am twentwanzigsten Dezember gefragt was er seiner Frau schenke soll.

00:12:21: Und sie gesagt, wir schenk ihr Aquarium!

00:12:23: Und

00:12:23: der hat es dann wirklich gemacht.

00:12:24: und die Frau war total So, du hast gesagt, das hätten wir schon besprechen

00:12:28: sollen.

00:12:28: Ja, als Augen, ne?

00:12:30: Ja so wie die drei Kinder.

00:12:31: Was

00:12:32: sagst du da aus?

00:12:35: Je nachdem... Es gibt halt den letzten Nimmel.

00:12:37: Kann man reklamieren!

00:12:39: Ist diskutabel die Sache, ja.

00:12:41: Das war auch alles diese Phase wo er ein bisschen zu trinken begonnen hat, so ... ... der war nicht in und nicht groß Ende sechziger Jahr.

00:12:52: Jeder wusste schon noch wer er ist weil er diese sinke Hits hatte Aber es war nicht so gefragt.

00:12:59: Und dann ist er wieder eingestiegen ins Geschäft mit den alten Großen, also dann kamen die Beatles.

00:13:05: Gibt's die Geschichte mit Let It Be?

00:13:07: Was?

00:13:07: Die haben wir dem aufgenommen?

00:13:08: Ja

00:13:09: ja!

00:13:09: Also aufgenommen und vor allem herzfertig produziert, also eben die Platte Let it be.

00:13:14: Ohne Lücksprache

00:13:15: zu halten.

00:13:15: Genau genau, das war irgendwie alles fertig.

00:13:17: Es war jeden Wurscht, die waren damals sehr zerstritten... ...und der hat es dann fertig gemastet, fertig abgemischt die ganze Sache und hat auch die ganze Let.

00:13:27: Genau, auf dem Nummern die den Palme-Karten sehr wichtig waren.

00:13:29: Vor allem auf der Long and Windy Road hat er dann Orchester, Chor, Streicher und Wall of Sound drüberklickt bis zum Geht nicht mehr.

00:13:38: Also Palme Karten war deswegen sehr angepist aber es war zu wenig angepisstheit um das irgendwie auch dann zu verändern weil das war die Phase des großen Spiegelstreits.

00:13:47: Triggerwarnung an die Beatles Fans ja... Die Nummer ist deshalb so großartig Weiß ich ihm genauso.

00:13:52: Ja,

00:13:52: aber unter Beatles-Fans ist das nicht gern gesehen.

00:13:55: diese Version weil es gibt ja dann später die Naked Version und wird das gerne mal im Vergleich spielen.

00:14:02: Ich bin mir vielleicht vorher die Phil Specter Version von der Original Let It Be Platte kurz an und dann im Vergleich dazu die Long and Windy Road Version von Der Naked Let it Be PlatTe.

00:14:15: Kann jeder entscheiden was einem besser gefällt?

00:16:49: Ja nach dem Beatles, weil das für ihn ganz glaube ich auch erträglich ist bleibt er noch ein bisschen bei den Beatles.

00:16:56: also er produziert man danach.

00:16:58: Das erste George Harrison Solo Album All Things Must Pass wo alle sagen es ist ein großes Meisterwerk.

00:17:06: Mich stört genau an dieser, das ist interessant eigentlich.

00:17:09: Genau an der Platte wiederum dieses Wall of Soundartige.

00:17:11: Jede Nummer hat einen Hals hinten nach.

00:17:13: Ja

00:17:14: und das stimmt schon.

00:17:14: aber...

00:17:18: Man hört es raus, dass es viel zu besser

00:17:19: ist.

00:17:22: Da stimme ich dir zu, ein viel spekter Produktion hörst du.

00:17:25: Das ist gut.

00:17:26: Wem er produziert hat?

00:17:27: Sie haben gesagt dann es gibt irgendwie so eine so fünfzeig Jahre Edition von der All Things Must Pass wo das ein bisschen zurückgenommen wird.

00:17:33: die höre ich wieder lieber als die Originalplatte.

00:17:34: aber jedem jeder will.

00:17:36: es gab noch weitere Zusammenarbeiten also mit Leonhard Cohen die ist auch sehr berühmt war während einer Aufnahme ihm den Revolver an die Stirn gehalten hat und gesagt hat I love you.

00:17:46: Und das hat der Leonard drauf gesagt i hope u do.

00:17:48: Ja genau i hope U Do.

00:17:50: Also

00:17:51: wie ist das denn Ausgangen?

00:17:53: Naja, gar nichts.

00:17:53: Die Geschichte wiederholt sich nicht.

00:17:55: In Wirklichkeit hat er quasi die Demos vom Kohen-Knummer produziert und das ist ein eigenartiger Kohemplater.

00:18:02: Ich mag sie deshalb... Da sind wir

00:18:03: ganz vorträglich da.

00:18:04: Ich mach die ganzen Platten.

00:18:05: Die ist so eigenartig.

00:18:08: Also ...die ist sandtechnisch sehr schlecht!

00:18:11: Es gibt irgendwie eine Geschichte von dem Kohenn, wo es dann einmal geschafft hat, dann doch dort reinzukommen in Studio, wo der Phil Spector produziert hat.

00:18:18: Und er wird gleich wieder ausser, weil der Phil Der hat das gern sehr kalt und sehr eisig.

00:18:23: Und der Krone sagt, man hat es nicht ausgehalten in der Nähe von Will Spector, der hat alles immer runtergekühlt bis zum Gehtnicht mehr...

00:18:28: ...und dass ich dann gar nicht mehr so bodegatze da sein muss,

00:18:31: die immer auf

00:18:32: dem Aufpaste haben.

00:18:33: Warum hat er denn die Pistole ankordet?

00:18:34: Einfach

00:18:35: so!

00:18:37: Viel Spaß

00:18:38: oder was?

00:18:38: Waffen war, Waffen nahe im... Betonung auf Nar.

00:18:42: Ja, aber er hat jetzt nicht gesagt, du musst das noch mehr einsingen und so weiter.

00:18:45: Nein, nein!

00:18:46: Das war zum Spaß.

00:18:47: Es

00:18:47: gibt ja nix.

00:18:48: Das ist halt ein Hitz, ne?

00:18:49: Ja genau.

00:18:50: Die Sache bei der Aufnahme von John Lennons Rock'n Roll-Platte, da war es kurz davor oder weiß ich gerade nicht, glaube kurz dvor... Da hat er auch mit mir meine Einstiegsstory wo er eben dann sozusagen an die Decke geschossen hat mitten während den Aufnahmen.

00:19:01: also erwartet er schon auf einem gewissen Niveau.

00:19:04: Wenn man was spielen würde, ich kann spielen

00:19:08: True Love, Leafs No Crieses.

00:19:24: Mr.

00:19:39: Traces,

00:19:42: ja super.

00:19:57: Auch ein Tiefpunkt seiner Zeit für Kohlen.

00:20:04: Der war ja damals auch relativ... nicht in seiner besten Phase.

00:20:10: und die Platten.

00:20:11: Genau, auch etwas kurios!

00:20:14: Er hat dann eine Platte der Ramones produziert.

00:20:18: End of the Century?

00:20:19: Gar nicht so übel.

00:20:22: Komisch, aber...

00:20:23: Da war Dings drauf Rock'n Roll High School oder?

00:20:25: Rock'N Roll Highschool genau, das kennt man.

00:20:26: vielleicht spielen wir irgendwie am typischsten nach...

00:20:30: Auf dem Papier ist die Kombination für den Specter Ramon ideal.

00:20:32: Ich würde

00:20:33: das gut sagen, weil sie haben nämlich auch gecovert Baby I Love You also eh eine alte Spektrgeschichte eigentlich und es klingt gar nicht so übel.

00:20:39: und du merkst und laut Geschichten war das irgendwie so dass der Joey Ramon der hat das super gefunden er kommt ja so ein bisschen aus dieser Teenage-Strategy-Geschicht oder Surf-Gesicht in den Anfang sechziger Jahre.

00:20:50: Also der hat dann wirklich sehr viel Spaß gehabt und die anderen drei wollten das irgendwie abbrechen.

00:20:54: aber ich finde es irgendwie ganz die Mischung irgendwie funktioniert

00:20:58: Irgendwie auch nicht.

00:20:59: Keine Ahnung, das wird jetzt blöder.

00:21:02: Ich kenn's jetzt von was in der Theorie total

00:21:05: zahlbar

00:21:05: ist und aber in der Praxis funktioniert es dann nicht.

00:21:08: Warum auch immer?

00:21:58: Wir kommen in die Achtziger- und Neunzigerjahre da wird sich ein bisschen ruhiger um den Fehlspektor.

00:22:11: also er hat weniger, weniger Öffentlichkeit produziert keine großen Platten und man sagt dass war dann wieder die Phase wo er halt wieder mehr in den Wahnsinn abgeleitet, mehr Drogen, mehr Alkohol.

00:22:25: Danach in den Ende neunziger Anfang zweitausender sagt man gab es eine Phase, wo er relativ gesund gelebt hat und auch aufgehört zu saufen.

00:22:37: Und dann jedenfalls anfang Februar zwei tausend drei hatte wieder Lust auf Alkohol und der befiehlt seinem Schaför in einer Runde durch was Angelis sein Anwesen hatte also war ein Schloss das war jetzt kein normales Haus vorstellt Gebühren für so einen Musiker oder für so ein Star und er hat ihn befohlen, ihn durch Los Angeles zu kutschieren weil er ein bisschen was trinken will.

00:23:01: Und der war dann in mehreren Locations und dann irgendwie schon um zwei, drei in der Früh kommt er in das House of Blues heißt es ist irgendwie eine Schuppen für Celebrities und für Bekannte und dort steht seine Kellnerin relativ groß gewachsen blond hübsch und die wollte ihn schon abweisen.

00:23:19: Kommt man nur entweder auf Einladung rein oder man kennt, man weiß wer du bist.

00:23:23: Dann kommst du da rein in dieses House of Blues und dann hat der Chef das mitbekommen und sagt zuerst ist es der Phil Spector den musst schon rein lassen usw.

00:23:31: Hat die dann quasi irgendwie korrigiert?

00:23:33: Und diese Dame ist eine ehemalige Schauspielerin.

00:23:36: Die hat noch immer einige Rollen aber keine Hochdottierten Und die entschuldigt sich dann bei ihm und bietet ihn herein.

00:23:44: Wie gesagt, sie ist dort Badame und Hostess also auch für Unterhaltung und so zuständig und dürfte ihnen angeblich sehr gut bedient haben weil es gab ein Trinkgeld von Spektor in der Höhe von fünfhundert Dollar.

00:23:56: Das war für Sie nicht schlecht.

00:24:00: Die hat zu dem Zeitpunkt keine großen Rollen.

00:24:05: Sie ist aber aufgetreten unter anderem im Night Rider eine kleine Nebenrolle und in das A-Team hat es mitgemacht.

00:24:15: Und auch interessant, sie hatte in der Triebung von der Krise die kurze Rolle.

00:24:19: Sie kommt ganz kurz in Scarface zum Vorschein der Pritze auf neben Al Pacino diesen Al Pacinho den Merkzeug bitte da kommt dann später noch mal vor.

00:24:28: Die beiden trinken dort in dem Lokal.

00:24:32: zwei Stunden später verlassen sich dieses House of Blues.

00:24:35: Es gibt ja eine Videoaufnahme wo man sieht wie die beiden dieses Lokal verlassen, steigen in das Auto von Phil Spector und lassen sich in seine Villa oder in sein Schloss zurückkutschieren.

00:24:50: Also es sind auch die letzten Aufnahmen, die man von dieser Dame von der Lana Klagsen, dieser Schauspielerin, wie sie aus Test in dem Moment auch sieht.

00:25:01: Und die steigen da ein... Das ist irgendwie schon wenn man das sieht so optisch irgendwie eingartig.

00:25:04: Da sieht man irgendwie einen einen kleinen alten Mann, der ein bisschen gebückt geht und dann eben diese große blonde Frau.

00:25:11: Also ich glaube das sind schon Bilder entstanden.

00:25:14: Wenn man sagt wie ist er gesteckt?

00:25:16: Warum geht die da jetzt nicht?

00:25:17: Was haben die jetzt überhaupt vor?

00:25:19: Na und die fahren dann in seine Villa und zwar ist es in Alhambra oder Alhembra.

00:25:24: Ich habe keine Ahnung... Das ist ja ein Stadtteil von Los Angeles und das ist irgendwie interessant oder komisch weil Wie gesagt, der Phil Spector bewohnt ein riesengroßes Anwesen.

00:25:34: Ein Schloss und dieses Alhambra ist ein bisschen die armen Gegend von Los Angeles Und das war immer so... ...ein Punkt auf das man sich dann auch später sozusagen geeignigt hat für die Verteidigung zu verwenden weil wenn wir schon in dieser Gegend wohnen und mal bewohnen zwar einen Schlaussnetter muss man sich dagegen wehren und er hatte auch immer einen hohen Zaun rundherum und Kameras und natürlich braucht man da noch Waffen.

00:25:58: Wenn man nicht weiß was passiert.

00:25:59: Klar!

00:26:00: Ist auch so'n So ein Punkt.

00:26:03: Gut, also einige offene Fragen haben wir da ja schon.

00:26:06: Warum geht sie mit ihm mit und so weiter?

00:26:08: Jedenfalls Fakt ist in der Früh gegen morgen, ich glaube es war gerade noch Finster, fällt den Schuss... ...und der Dachsler vom Phil Spector sitzt noch im Auto vor dem Schloss oder vor dem Anwesen von Phil Spectors.

00:26:23: Auf einmal kommt der Phil Specter aus dem Haus gelaufen und sagt Ich glaube ich habe jemanden erschossen.

00:26:29: Wichtiger Satz, also ich glaube.

00:26:31: Ich habe jemanden erschossen.

00:26:32: nicht ich habe jemandem erschossen oder jemand hat sich erschossen.

00:26:35: Ich glaube ich hab jemanden erschlossen.

00:26:37: was immer das auch heißt Dieser Bodyguard oder Taxifahrer vom Phil Spector hat man natürlich die Polizei gerufen.

00:27:51: Lana Clarkson wurde tot in der Eingangshalle gefunden Also nicht irgendwo.

00:27:56: Das war ein riesengroßes Anwesen, nicht irgendwo in einem Hinterzimmer oder im Wohnzimmer.

00:28:01: Es war die Eingangshalle und es ist überall Blut.

00:28:05: Sie hatte eine Schutzverletzung quasi im Mundbereich und unter ihrem Sessel.

00:28:10: im Blut liegt eine Pistole.

00:28:12: Eine Auffälligkeit, die da immer wieder erwähnt wird, dass der Phil Spector an dem Abend ein weißes Sarko getragen hat.

00:28:22: Komischerweise hat dieses weiße Sarko nur ganz wenig Blutspritzer.

00:28:27: Auch so ein Argument zu sagen, wie geht sich das aus?

00:28:31: Es war nämlich so dass die Kugel nicht durch ihren Kopf ausgetreten ist sondern es ist sozusagen im Kopf stecken geblieben.

00:28:41: Das heißt was die Kuge dann anrichtet alles was da zerstört wird müsste wieder über ihren Mund und ihre Nase austreten Und müsste einen derartigen Drall nach vorne aufbringen, dass sein weißes Sarko mit Blut überspritzt voll war.

00:28:55: Das war nicht der Fall!

00:28:56: Es war auch ein Punkt der Verteidigung.

00:28:59: Na wie kann das denn sein?

00:29:00: Es geht sich ja von der Nähe her gar nicht aus, den muss ich weiter weg gestanden haben eigentlich.

00:29:04: Das ist auch eine bisschen eine komische Sache.

00:29:06: Ich habe mal da in der Vorbereitung diesen Film angeschaut.

00:29:10: Der heißt eben nur Phil Spector mit Al Pacino.

00:29:14: Genau, Al Pacina spielt Phil Specter und mit der Helen Mirrand spielt eine Anwältin.

00:29:20: Ich finde es eigentlich ein guter Film, aber so wie Al Pacino diesen Filnspector spielt.

00:29:26: Habst du ihn gesehen?

00:29:27: Nein,

00:29:28: nein!

00:29:29: Unglaublich

00:29:30: lieb!

00:29:30: Du würdest am liebsten den Filmspector nehmen und entrösten und sagen, wir tschübi... Ein alter verwirrter netter lieber Mann.

00:29:37: Also der Film ist... Es steht dann schon dabei als erst sozusagen historisch nicht ganz korrekt und fiktiv, aber halt angelehnt an eine reale Geschichte irgendwie.

00:29:46: Aber so wie der Film gemacht worden ist, das ist unglaublich.

00:29:50: Du bist hundertprozentig pro Fieldspector, also da bleibt nichts anderes.

00:29:53: Da wird auch dann diese Geschichte mit dem Schuss in den Kopf nachgestellt.

00:29:58: Also das stellen das irgendwie nach die Verteidigung von Fieldspectors anhand von Dummys, wo ein Dummy mit einem weißen Sarko vor so einer nachgebaut anderen Dummyfigur steht und der schierste eine und das weiße Sarkoe ist total rot.

00:30:11: Wo dann eigentlich klar ist es geht gar nicht anders.

00:30:14: Es kommt dann eben zu diesen Gerichtsprozessen.

00:30:17: wie gesagt... Der erste Prozess ist im Jahr seven.

00:30:22: Auch ein bisschen unglücklich für den Phil Spector, nämlich sein Verteidiger ist der Bruce Cutler.

00:30:27: Das war damals der bekannteste Mafia Anwalt überhaupt Macht kein gutes Bild in der Öffentlichkeit.

00:30:33: Also er war da in der Wahl, der Verteideger glaube ich netter geschickt hatte Ein anderer Anwald.

00:30:39: also er hatte eine Latte von Anwelten auf seiner Seite war der Anwald vom OJ Simpson auch nicht gut!

00:30:45: Also das war irgendwie nett.

00:30:46: des aller Glücks.

00:30:48: Jedenfalls kommt man in den Jahr zum ersten Mal zu einer Einigung, also es haben da zehn von zwölf Geschworenen quasi für schuldig plädiert.

00:30:55: Das ist zu wenig, du brauchst alle auf deiner Seite und man hat das dann vertagt.

00:31:00: Und es gab dann einen zweiten Prozess.

00:31:01: der lief dann vom acht bis zweitausend neun mit einer neuen Jury.

00:31:06: Man konnte die wieder von neun überzeugen und bei dem Prozess zusammengefasst spielen eben diese Aussagen Von Frauen von früher, also er hat ja noch andere Liebschaften und andere Beziehungen.

00:31:20: Die spielen auf einmal eine wichtige Rolle.

00:31:22: Und die Frauen von Früher haben gesagt, naja ... Er hat die Ronny Spector misshandelt, er hat uns misshandeln, der hat Waffen gezückt... Und irgendwie schafft es sozusagen die Anklage dann mehr auf das zu fokussieren, auf das Verhalten von viel Spector Früher.

00:31:36: Und das ist auch was der Film so unterstreicht, weil der Film halt sagt... ...das sind alles keine Beweise!

00:31:41: Das ist das Verhalten vom Filispector über die letzten dreißig Jahre gerechnet.

00:31:45: aber das heißt nicht dass er dann Mörder ist in dem Moment.

00:31:49: Die war ja

00:31:49: tot?

00:31:50: Ja und

00:31:51: es waren die Kugel im Kopf.

00:31:53: Und jetzt hat man gesagt, der Filispektor war's neidwahrt, dann wärs ein Zakoblutig gewesen.

00:31:56: Zum

00:31:56: Beispiel zum Beispiel.

00:31:57: Was war denn die Alternativtheorie?

00:31:59: Eine Theorie, die sagt, daß es den Filispektor war Das war, dass die Lanaklaksen zum Beispiel Risse an den Lippen hatte.

00:32:07: Also niemand nimmt selber quasi eine Pistole in den Mund und öffnet dann den Mund soweit das die Lippe einreißt.

00:32:15: also es gibt ja immer wieder so auf beiden Seiten unterschiedliche Aussagen.

00:32:21: was Phil Spector sagt eben was die Verteidigung sagt ist erstens einmal das SAKO.

00:32:28: was gesagt wird ist, dass die Waffe, die Phil Spector in der Hand hatte.

00:32:32: Also rauskommt man jetzt zum Taxing und sagt halt ich glaube ich habe jemanden erschossen.

00:32:35: diese Waffe ist nicht die Tatwaffe.

00:32:39: es gibt eine zweite Waffe die unter der Lana Klagsen gelegen hat.

00:32:43: dieser war abgewischt worden.

00:32:44: da waren auch keine eindeutigen Fingerabdrücke drauf.

00:32:47: also man kann das kann man auch nicht genau nachweisen.

00:32:50: Eine andere Version wiederum war dass der Phil Specter dann irgendwann nochmal später gesagt hat das war so ja war kurz weg Er hat kurz den Raum verlassen und kam dann zurück in diese Eingangshalle.

00:32:59: Und da ist diese Lana Klaksen gesessen... ...und hatte die Waffe im Mund, hat sie geküsst oder wie auch immer!

00:33:06: Und er hat das gesehen und hat geschrien, äh na?

00:33:10: Macht das nicht und sieht sich schreckt.

00:33:12: Und was passiert wenn man sich schreckt, dann geht man sozusagen weg vom Mund.. ..und der Pistole hat ja oben so eine... Wie heißt denn

00:33:19: der Kimme?

00:33:19: Genau.

00:33:20: Dann bleibt man hängern und sich hat dann sich da so... Also es gibt ein paar komische Aussagen Wiederum, wie viel Spectre auch spricht, man sagte damals eine bipolarische Störung.

00:33:31: und hat deswegen Medikamente eingeworfen, die sich auf das Nervensystem irgendwie ausgeweckt haben.

00:33:36: Das heißt sie sagen auch ihr hättet gar keine Pistole gerade halten können, wer also ziedert hat über diesen Medikamenten?

00:33:42: Also wie gesagt aus beiden von beiden Seiten immer wieder einige Aussagen.

00:33:46: eine andere Aussage war, Sie hätten russisches Rollett gespielt was auch Damen von früher schon mal bestätigt haben dass er immer wieder gefragt hat ob sie denn mit dem russiges Rollett spielen wollen.

00:33:55: Deswegen vielleicht auch die beiden Waffen dass nur eine Waffe geladen war und die andere nicht.

00:34:00: Man hat das komischerweise damals nicht verifiziert, ob in der Waffe, die der Phil Spector in der Hand hatte, Patronen drin waren?

00:34:06: Also dass vielleicht nur ein Patron in den beiden Waffen drinnen war... Der drückt ab, der drückt... Wie gesagt!

00:34:11: Also man weiß es nicht.

00:34:13: Aber Phil Specter muss ja erzählt haben was passiert ist.

00:34:16: Das Letzte, was er gesagt hat wurde, ich kam zurück habe sie gesehen mit der Waffemund und hab nein geschrien und sie jetzt sehr erschreckt und dann hat sich selber da schossen.

00:34:23: Ja aber er hat ja gesagt, ich glaube ich habe jemand geschossen.

00:34:25: Er glaubt, er hat Richtig, ich hab.

00:34:28: Ich erinnere das sehr an den OJ Simpson Prozess wo man auch aus so typisch amerikanisch hört.

00:34:36: Man hängt sein irgendwelchen beim OJ Simpsons und sagt wenn einem irgendein Handschuh nicht passt dann war es nicht oder sowas.

00:34:45: Es ist im Prinzip festgemacht an der Vorgeschichte.

00:34:49: Seine Waffen, Obsessionen sind wie ein Menschen behandelt.

00:34:53: Wie er halt so ist was die Frauen ausgesagt haben.

00:34:54: und wenn jemand sich so verhält dann ist es natürlich klar dass das dann auch passiert.

00:34:58: Plus bisel die Schöne unterspießt viele Aussagen keine klaren Indizien.

00:35:04: Ich höre ja ordentliche Sympathie von dir für einen

00:35:07: Effekt?

00:35:08: Nein nein nicht Sympathy.

00:35:09: also das war sicherlich ein verrückter und sicher sicher kein guter Zeitgenosse.

00:35:14: aber aber die... Es gibt halt nichts sozusagen den einen Punkt zu sagen Das war er jetzt.

00:35:20: Und wenn man sich so Berichte von damals durchliest, die haben einen ganz schönen... Ich hab schon sehr schnell verurteilt und die Texte waren teilweise wirklich grauslich.

00:35:29: Ist das dann verurten?

00:35:31: Ja zum Moor zweiten Grad ist es.

00:35:32: Ich glaub' das waren dann achtzehn Jahre oder sowas.

00:35:35: Also er war damals Wildwahrer zweier- und zwierenswahrersächsig.

00:35:38: Ich glaube zwierundsechzig.

00:35:40: Also das ist dann schon, wie man sich's ausrechnet, weil da ist klar dass er

00:35:43: nicht mehr

00:35:44: rauskommt.

00:35:45: Lebt ja noch!

00:35:46: Nein, der ist dann an Covid gestorben.

00:35:48: Der hat sich genau wo angesteckt und in den Krankenhaus verlegt worden.

00:35:54: Er ist dann COVID gestorbt.

00:35:56: Im Jänner zwanzig, einundzwanzig mit einundachtzig Jahren.

00:36:00: Er hatte sogar noch eine Freundin gehabt oft so verurteilte im Gefängnis dann noch eine Frau finden... War verheiratet, war sie nicht?

00:36:10: Ich glaube das

00:36:11: ist ein richtiges Ding.

00:36:12: Also da gibt es wirklich ...

00:36:14: Na ja, Medienaufmerksamkeit, die waren dann bekannt und berühmte von mir.

00:36:17: Ich glaub generell so in den USA oft so Death-Row Typen kriegen oft so...

00:36:24: Irgendwie Chef das anscheinend.

00:36:26: Manche, ja.

00:36:28: Warum auch nicht?

00:36:29: Also man muss bei der Geschichte, muss man halt irgendwie am Schluss sagen, es ist wurscht was ich glaub oder was ihr glaubt oder was man glaubt Sie haben ihn verwurteilt.

00:36:37: Ich glaube er weiß!

00:36:40: Ich glaube,

00:36:41: er weiß nicht.

00:36:42: Aber ich finde die Herangehensweise, wie man das dann quasi entscheidet, finde ich

00:36:46: schon.

00:36:47: Die Weise wirklich hat es nicht gegeben, ne?

00:36:49: Sie haben dann rein, glaub ich nur auf Indizien das Urteil gefust.

00:36:55: Dann haben wir zwölf Geschworene und diese Meinung und irgendwann ist das vorbei.

00:36:58: Irgendwann muss es vorbei sein, glaube ich.

00:36:59: Es gibt auch ein Deadline.

00:37:01: Ja, nicht glaube ich gest Freie oder so.

00:37:02: Das ist ja ein bisschen komisch im amerikanischen Rechtssystem von dem her gesehen.

00:37:07: Also Notfall sagst du heute Jahr, inzwischen war das... Wie man immer wieder rausfindet, das ist eher auf der Schreckung für Menschen.

00:37:14: In Amerika, speziell Afroamerikaner eigentlich oft Jahrzehnte einsitzen bis drauf kommen, aber sie haben halt den Prozess schnell beendet.

00:37:23: Das hat ein bisschen grobschlechtig bei uns glaube

00:37:26: ich?

00:37:26: Anders zumindest sagen wir so ja.

00:37:29: Ich glaub ganz ehrlich dass du in Amerika einen riesen Stadtvater hast wenn du genug Kapital hast.

00:37:34: Wir sind jetzt die Jury und wir entscheiden jetzt was schuldiger oder unschuldiger war.

00:37:38: Schatz, wir

00:37:39: ziehen uns jetzt zurück.

00:37:41: Ich sage etwas schuldig.

00:37:42: Ich war nicht dabei.

00:37:44: Das kannst du auch nicht sagen als Chirchenmitglied?

00:37:46: Ich stöme das wirklich schwierig vor.

00:37:48: jetzt ganz ehrlich.

00:37:49: Aber... Du musst ein Hund von... Ein Hund anhand von Aussagen... Schwert!

00:37:57: Du kommst vor dem nicht weg, dass man nicht einfach so sagen kann, hey woher es ist.

00:38:02: Darf ich

00:38:03: noch fragen?

00:38:03: Da gibt's sonst immer diese sogenannte Schmauchspuren.

00:38:08: Ja, da gibt es eine

00:38:09: Geschichte.

00:38:09: Das war auch nicht der Fall.

00:38:11: Keine Schmachtung?

00:38:12: Nein, nein.

00:38:13: Das wäre jetzt ein Game-Changer.

00:38:15: Das ist jetzt ne Bombe, die wir jetzt hochgehen lassen.

00:38:20: Er weiß nicht!

00:38:21: Ah, das wird's ganz...

00:38:22: Okay, na ja,

00:38:24: dann ist

00:38:25: er klar.